周四第一场美国总统辩论中，CNN统计出川普30多次，拜登9次胡说、误导，本文给以澄清（上）

（大中网/096.ca讯）美国有线电视新闻网（CNN）报道说，美国东部时间6月27日（周四）晚21点，2024年美国总统大选首场候选人辩论在美国有线电视新闻网（CNN）位于亚特兰大的演播厅举行。

这是美国有史以来最早举行的一次总统选举电视辩论，是美国首次有两位当过总统的人参加总统选举辩论，也是拜登和川普第二次同台较量。

依照CNN公布的电视辩论规则，当其中一名总统候选人发言时，另一名总统候选人的麦克风将被消音，这是为减少对发言者的干扰。这场辩论也没有现场观众。

美国总统拜登（Joe Biden）和前总统川普（Donald Trump）在这一场总统辩论中都发表了虚假和误导性的言论，但川普发表的虚假和误导性言论比拜登多得多，就像他们在 2020 年的辩论中一样。

川普在辩论中提出了 30 多项不实说法。其中包括CNN和其他媒体机构在本届总统竞选期间或早前已经揭穿的许多说法。

川普重复的不实说法包括：民主党领导的一些州允许杀婴；每个法律学者和每个人都希望推翻 "罗伊诉韦德案"；在他担任总统期间没有发生恐怖袭击；在他担任总统期间伊朗没有资助恐怖组织；美国向乌克兰提供的援助多于欧洲；拜登多年来一直希望推翻 "罗伊诉韦德案"；拜登多年来一直称黑人为 "超级掠夺者"；拜登计划将人们的税率提高四倍；时任众议院议长佩洛西（Nancy Pelosi）拒绝在2021年1月6日为美国国会大厦提供1万名国民警卫队士兵；美国人不用对中国和其他国家征收的关税买单；欧洲不接受任何美国汽车；是他让退伍军人就诊计划（VCP）在国会获得通过；欺诈行为破坏了2020年总统大选的结果。

川普还增加了一些新的虚假说法，比如他声称美国目前拥有最大的预算赤字和最大的对华贸易逆差。这两项纪录实际上都是在川普执政时期创下的。

拜登在辩论中至少发表了9条虚假或误导性言论：他在描述自己的两项主要医疗保险政策时使用了错误的数字；谎称在他的任期内没有美军阵亡；重复了他惯用的关于亿万富翁税率的误导性数字；毫无根据地声称川普想要取消社会保障；他还夸大了川普在 2020 年发表的关于通过注射消毒剂可以治疗 Covid-19 的言论。

以下是 CNN 对其中一些虚假说法进行的详细解读。

川普谈 "罗伊诉韦德案"后的堕胎政策

川普重复了他经常说的话，即每个人都希望推翻 "罗伊诉韦德案"，将制定堕胎政策的权力归还给各个州。他说："每个人，无一例外：民主党人、共和党人、自由派、保守派。每个人都想把它拿回来。宗教领袖也是如此。"

他还补充说："每一位法律学者都希望如此。"

事实解读：川普的说法是错误的。一次又一次的民意调查显示，大多数美国人在多项民意调查中，三分之二或接近三分之二的受访者希望保留罗伊法案。多位法律学者告诉 CNN，他们希望保留罗伊法案。

由独立民调机构 SSRS 于 2024 年 4 月进行的调查显示，65% 的成年人反对最高法院推翻罗伊法案的判决。这与 2022 年 7 月（判决后的一个月）由 SSRS 进行的民意调查的结果几乎相同。同样，威斯康辛州 Marquette 大学法学院 2024 年 2 月的民调也发现，67% 的成年人反对推翻罗伊法案的判决。

美国NBC广播公司 2023 年 6 月的一项民意调查显示，61% 的注册选民反对推翻罗伊法案的决定。盖洛普 2023 年 5 月的一项民意调查显示，61% 的成年人认为推翻罗伊法案的决定是一件坏事。

新泽西州Rutgers大学法学院教授马奇森（Kimberly Mutcherson）是一位支持保留堕胎权的法律学者，她在4月时说："任何关于所有法律学者都希望推翻罗伊法案的说法都是令人难以置信的谎言。

另一位不希望推翻堕胎权的法律学者、美国大学（AU）法学教授兼该校卫生法律与政策项目教研室负责任马尼安（Maya Manian）在 4 月时说："川普的说法完全不正确。"

加州大学戴维斯分校法学教授齐格勒（Mary Ziegler）是美国堕胎辩论史专家。她称，川普的说法 "显然不是"事实。齐格勒也不希望罗伊法案被推翻，她在 4 月份接受采访时说："大多数法律学者可能与大多数美国人一样，不希望推翻罗伊法案......法律学者并不是脱离社会的人。"

的确，一些支持堕胎权的法律学者希望罗伊法案能被改写；已故自由派最高法院大法官金斯伯格（ Ruth Bader Ginsburg）就是其中之一。但齐格勒指出，尽管法律学者希望改写罗伊法案，但这并不是说该案应该被推翻--"这是完全不同的事情"。

川普谈民主党与堕胎

川普重复了他经常说的民主党人会在 "怀孕第八个月、第九个月，甚至出生后杀死婴儿"的说法。在拜登表示如果连任将恢复罗伊法案后，川普说："所以这意味着他可以在第九个月甚至出生后剥夺婴儿的生命。"

川普以弗吉尼亚州前州长支持一项放松对孕晚期堕胎限制的法案为例，说明一些"民主党掌权"的州允许在婴儿出生后将其杀死。

事实解读：这种说法纯属无稽之谈，在美国所有 50 个州都是非法的。只有极少数堕胎发生在怀孕 21 周或 21 周之后。

根据美国疾病控制和预防中心（CDC）公布的数据显示，2020 年报告的堕胎中，仅有 0.9% 发生在 21 周或 21 周以后。其中许多堕胎是因为存在严重的健康风险或致命的胎儿异常。相比之下，在 2020 年报告的堕胎中，80.9%发生在 10 周之前，93.1%发生在 14 周之前，95.8%发生在 16 周之前。

川普援引了民主党人、弗吉尼亚州前州长诺瑟姆（Ralph Northam）在2019年发表的有争议的出生后可堕胎言论，暗示拜登支持堕胎。实际上诺瑟姆说的不是堕胎，弗吉尼亚州一直禁止堕胎。

在某些情况下，父母决定为出生时就患有致命疾病的婴儿选择姑息治疗，因为这些婴儿的生命只剩下几分钟、几小时或几天。这与堕胎是完全不同的。

川普谈 "笨蛋 "和 "失败者 "争议  

川普否认自己曾用 "笨蛋 "或 "失败者 "来形容阵亡的美军成员，而此前拜登曾指出川普在支持退伍军人方面做的不够好。川普声称，这是拜登编造的。

事实解读：川普声称拜登编造了这个故事，这是错误的。此事最初是由《大西洋月刊》（The Atlantic）报道的。该杂志在 2020 年援引四名"掌握第一手资料"的未具名消息人士的话报道称，在川普取消前往法国一处埋葬一战中阵亡美军的军人公墓的当天，他曾对自己的高级幕僚说："我为什么要去那个公墓？那里到处都是失败者"。

该杂志还报道称，在同一次赴法旅行的另一次谈话中，川普将在该地区阵亡的海军陆战队员称为 "笨蛋"。

曾担任川普白宫幕僚长和国土安全部长的凯利（John Kelly）曾公开表示，2018年川普确实用 "笨蛋"和 "失败者"来指代阵亡军人。凯利告诉CNN，川普是这样说的："为什么你们都说这些受伤或阵亡的人是英雄？这些笨蛋一开始就去了，他们就是失败者。"

没有公开的录音显示川普说过这样的话，因此不能断言川普的否认是错误的。但这些内容绝并不是拜登编造的。

任内美国军人丧生记录

拜登声称，他是这十年来唯一一位 "没有任何......军人在世界任何地方死亡"的美国总统。

事实解读：拜登说错了。在拜登担任总统期间，美国有不少军人在国外丧生，其中包括美国从阿富汗撤军期间有13名军人死于自杀式爆炸袭击。

在喀布尔Hamid Karzai国际机场发生的自杀式爆炸事件中有13名美国军人丧生，其中包括11名海军陆战队员、1名陆军特种作战士兵和1名海军医务兵。今年1月，在伊朗支持的武装分子发动的一次无人机袭击中，3名美国士兵在驻约旦的一个小型前哨基地丧生。同样今年1月，2名美国海豹突击队队员在索马里拦截胡塞武装补给船时，坠海失踪，推定已死亡。

其他美国军人时有在国外训练事故中丧生，包括 2023 年 11 月在地中海东部执行例行加油演练任务时，5名美国士兵在直升机坠毁事故中丧生，以及 2023 年 11 月在日本屋久岛外海执行 CV-22鱼鹰运输机飞行任务时，8 名美国飞行员在 CV-22鱼鹰运输机坠毁事故中丧生。

川普谈拜登和 "超级掠夺者"一词

川普声称，拜登在 20 世纪 90 年代称黑人为 "超级掠夺者 "长达十年之久。

川普说："他对黑人的所作所为太可怕了，我们不能忘记这一点。"

事实解读：川普的说法是错误的。拜登从未公开使用过 "超级掠夺者 "这一说法，更不用说在长达 10 年的时间这么表述。拜登在宣传 1994 年的犯罪法案时，确实提到过 "我们街道上的掠夺者"，他们"超出了人们的想象"，但他并没有明确指出他说的是任何特定种族的人。

拜登在 1993 年参议院支持犯罪法案的演讲中说："我们的街道上出现了掠夺者，而事实上，部分原因是社会的忽视造成了这些掠夺者。如果不改变他们的生活就有可能在15年后成为危险的人，街头上成千上万的未成年人，他们非婚生，没有父母，没有监督，没有任何牵绊，没有任何良知的发展，因为他们真的......没有被社会化，他们真的没有机会融入社会。"

但拜登并没有提到 "超级掠夺者"。

四年后，在 1997 年的一次听证会上，拜登指出绝大多数未成年刑事案件都涉及非暴力犯罪，并说："当我们谈论未成年人司法系统时，我们必须记住，该系统涉及的大多数未成年人都不是所谓的超级掠夺者。"

在 2016 年总统大选中，川普的对手希拉里（Hillary Clinton）在支持1994年犯罪法案（1996 年）时使用了"超级掠夺者"一词。她后来道歉，她不应该使用那个词。

川普在 2000 年出版的一本书中提到，他支持更严厉的判刑和街头治安，并警告说有"狼群"一般的未成年罪犯在街头游荡，他还引用了一项与"超级掠夺者"理论有关的统计分析，但该分析已被证实是错误的。

川普谈伊朗资助哈马斯和黎巴嫩真主党问题

川普声称，在他担任总统时，伊朗 "没有钱给哈马斯"，也没有钱 "用于恐怖活动"。

他说："你想知道为什么吗？因为伊朗当时破产了。我不让任何人和他们做生意。他们没钱了。他们没钱给哈马斯；没钱做任何事；没有钱搞恐怖活动。这就是为什么在我执政期间没有恐怖活动......对了，伊朗也没有钱给真主党。"

事实解读：川普这种说法是错误的。在他担任总统的后半部分时期，伊朗对这些组织的资助确实有所减少，这在很大程度上是因为川普对伊朗的制裁对伊朗经济产生了重大负面影响，但资助从未完全停止。  

川普自己的政府在 2020 年表示，伊朗在继续资助包括真主党在内的恐怖组织。川普政府从 2018 年底开始对伊朗实施制裁。但川普任命的国务卿蓬佩奥（Mike Pompeo）在 2020 年亲口表示，伊朗在继续资助恐怖组织。蓬佩奥在 2020年5月的一次采访中说："尽管伊朗他们国内的人民正在遭受苦难，但伊朗领导人仍在利用手中的资源继续资助黎巴嫩真主党，威胁以色列，资助伊拉克什叶派恐怖组织，继续加强他们的能力。"美国国务院网站上公布的一份谈话记录显示，蓬佩奥是这样说的。

川普本可以公平地说，他对伊朗的制裁让恐怖组织的日子更难过了（尽管目前还不清楚他们的行动受到了多大影响）。相反，他保持了多年来喜欢夸大其辞的说法。

拜登谈药品价格

拜登吹捧了他的政府和国会民主党议员为降低药价而颁布的两项措施。

拜登说："我们将处方药的价格从400元降至15元，而这解决了许多人的大问题。从明年起，老年人购买任何药物的价格都不会超过 200元......。"

事实解读：拜登错了。他错误地描述了旨在降低医疗保险受益人处方药费用的《2022 年通货膨胀削减法》的两项关键条款。

根据该法规定，医疗保险受益人每月为每个胰岛素处方支付的费用不超过 35元。

该法还对医疗保险的 D 部分药物计划设定了上限，从 2025 年开始，老年人和残疾人每年在药房购买药物的自付费用不会超过 2,000元。拜登后来在辩论中纠正自己，在谈到自付费用上限时使用了2,000元这一数字。

拜登谈其执政期间偷渡人数下降

拜登表示，自从他在6月初采取收紧边境的行政措施以来，偷渡人数已经下降了 40%，他认为这一数字比川普卸任时要好。

事实解读：这是误导。

本月早些时候拜登采取行政措施限制偷渡后，美国南部边境的日均入境难民人数确实下降了 40%。虽然近期偷渡人数有所下降，但在川普执政期间，穿越美墨边境到美国的人数并不多。

拜登谈边境巡逻工会的支持

拜登表示，边境巡逻工会支持他，然后似乎又澄清说该组织 "支持（他的）立场"。

事实解读：这是误导。全国边境巡逻委员会（NBPC）是代表边境巡逻人员的工会，支持参议员们达成的两党边境协议，其中包括一些近期最严厉的安全措施，但并不支持拜登。该协议在参议院并未通过。

6月27日当天，工会在推特上迅速回应了总统："明确地说，我们从未也永远不会支持拜登。"

川普谈明尼阿波利斯国民警卫队

川普表示，在 2020 年弗洛伊德（George Floyd）被明尼阿波利斯警察跪杀后发生骚乱期间，他曾向明尼阿波利斯部署国民警卫队。

川普说："当他们摧毁波特兰的时候 当他们摧毁明尼苏达州其他许多城市的时候，城市里到处都是大火，如果我没有调来国民警卫队，这些城市早就被毁了。"

事实解读：这是错误的。是明尼苏达州民主党州长瓦尔兹（Tim Walz）在 2020 年骚乱期间部署了国民警卫队，而不是川普。沃尔兹的办公室在 2020 年公开表示，州长是应明尼阿波利斯和圣保罗官员的请求启动国民警卫队的。 据了解，这两个城市也是由民主党人掌管。

川普谈欧盟的贸易做法

川普抱怨欧盟的贸易行为，声称欧盟不接受美国产品，包括美国汽车。川普说："他们不想要我们的任何东西，但我们却要接受他们的汽车、食品、他们的一切。"

事实解读：尽管美国的一些出口产品确实面临欧盟的贸易壁垒，尽管美国汽车制造商往往很难获得欧洲消费者的青睐，但欧盟不接受美国产品的说法并不准确。

联邦数据显示，2023 年美国向欧盟出口了约 3,680 亿美元的商品（当年从欧盟进口了约 5,760 亿美元）。根据欧洲汽车制造商协会（EAMA）2023 年 12 月的一份报告显示，欧盟是美国汽车出口的第二大市场，2022 年进口 271,476 辆美国汽车，价值近 90 亿欧元。（其中一些是欧洲汽车制造商在美国工厂生产的汽车。）

欧盟统计局（Eurostat）称，2020 年，即川普任上的最后一年，从美国进口的汽车数量达到新高峰，价值约为 110 亿欧元。(未完待续)